Евгений Шиленков: «Если бы все начинали заниматься бизнесом с детства, то они и бизнесменами были бы к 17 годам»

– Вы занимаетесь интересным делом. У вас много увлечений. А кем вы хотели стать в детстве?

– Сейчас попытаюсь вспомнить… свое детство. Наверное, как шутила моя соседка по коммунальной квартире, я ей рассказывал, что буду президентом, просто забыл уточнить чего. И, когда у меня появился футбольный клуб, наверное, можно сказать, что тогда…

– Детская мечта сбылась?

– Да, да, да… Конечно, тогда говорили про что-то другое, но это было совсем в детстве. Никогда не хотелось стать, например, милиционером или космонавтом, что-то из обиходного такого даже близко не было. Были определенные мысли насчет футбола. Но в профессиональном спорте, если пропускаешь определенный возраст, то потом уже наверстать очень сложно, и уже не так драйвит. Я сделал ставку на учебу и следовал от обратного. По ощущениям, такие воспоминания сейчас приходят в голову.

– Вы сами заговорили о футболе. Расскажите, как возникла идея создания собственного клуба?

– Идея была немного в другом. Поскольку я сам из Кунцево, то у меня была идея вернуться в новой роли в свой район. Хотелось на базе спорткомплекса, в котором я провел детство, сделать что-то глобальное. Создать такое «место силы» для жителей этого района, которое было бы схоже с «Зарядьем». Зеленая территория, спортивные сооружения, которые сплотили бы жителей района. Хотелось привить людям любовь к спорту и сделать его доступным для каждого. Тогда мне казалось, что моего опыта менеджмента более чем достаточно. У меня не было денежной заинтересованности. Мне хотелось сделать приятное. Думал, что мне разрешат сделать такое государственно-частное партнерство. Вместе с моим детским футбольным тренером стали искать, с кем можно было бы начать вести переговоры по данному вопросу. Выяснили, что нам эту историю не дадут. Оказалось, что там другие планы и свои заинтересованные лица. Начали предлагать другие объекты, в которые надо было вкладывать много денег, заниматься инвестициями. Кроме того, объекты были еще не в том районе, в котором хотелось развиваться, терялась привязанность. Тренер (руководитель спортивной школы Савеловской) рассказал, что у него там более 1000 воспитанников, но у них нет футбольного клуба. Он предложил создать любительский клуб, но я сразу понимал, что такая команда по амбициям мне никак не интересна. Не драйвит меня, скажем так, заниматься любительским видом спорта. Я подумал, раз не получилось у меня стать футболистом, возможно, получится стать хорошим футбольным менеджером. Зарегистрировали любительский клуб, начали играть в Первенстве Москвы. Один год поиграли. Поняли, что это действительно тот уровень, который нам, как ни странно, оказался по силам. Там мы вроде бы были вторые, закончили с одинаковым количеством очков с первым местом. Поняли, что раз смогли в первый год и команду собрать, и административную часть, и тренерскую и так далее, то давайте попробуем все это лицензировать и поиграть в профессиональных соревнованиях. Благо, там входные барьеры были нам по зубам. А дальше аппетит приходит во время еды. Либо там дальше получается, либо не получается, либо нравится это, либо не нравится, либо дальше засасывает, либо отпускает.

– Я так понимаю, вам очень нравится? Вы развиваетесь неплохо в этом направлении.

– Тут самый важный момент на самом деле – это вопрос ликвидности. По сути, одна беда, которая тормозит в целом мое развитие в футбольной сфере и, соответственно, развитие частных футбольных клубов или появление новых клубов и сказывается на всем российском футболе в целом, – нет высокой финансовой отдачи. Это странно, при нашем населении у нас на порядок меньше постоянных футбольных клубов, чем, например, в Британии или в Германии. Для многих стран футбол – это бизнес. Поэтому мне было интересно попробовать вот такой правильный менеджмент в футбольной среде, которая в нашей стране не про бизнес.

– Как вы считаете, какие личные качества помогают вам достигать такого успеха? И это как-то связано с вашей основной работой, т.е. это один какой-то ключевой навык или черта характера?

– Футбольный клуб – это был вызов. Хотел попробовать свои силы в самостоятельном плавании, потому что идти к кому-то под зонтик… Во-первых, никто тебя в этой сфере не знал или не знает, соответственно, что ты собой представляешь, какую роль ты можешь сыграть, а потом не можешь делать то, что хотел бы сам делать, и не хотелось бы делать то, что тебе говорят. Здесь с нуля смотришь на кейсы, которые есть на Западе, и понимаешь, что делаешь поправку на российскую реальность, соответственно, потом еще раз переворачиваешь, делаешь еще какие-то изменения. Можно выделить из качеств – желание, целеустремленность, амбициозность. И еще ключевое – любопытство. Без него никак. Ты думаешь, раз неплохо удалось проявить себя в бизнесе, то неужели не получится быть кем-то лучше в футболе. Тут есть возможность себя проверить, насколько ты можешь переключиться и использовать всё лучшее, что ты наработал с бизнесом. Столкнувшись с реальностью, ты снимаешь розовые очки. Основным камнем преткновения в футбольной сфере является ликвидность. Всё зависит от того, насколько хорошо идут дела в основном бизнесе. Так не должно быть, то есть это по-настоящему сильно может сказываться на команде, на результатах, на людях, которые либо приходят, либо не приходят, либо уходят оттуда. Хочется, чтобы бизнес и футбол не были связаны так сильно, как они связаны сейчас. Хочется, чтобы они были максимально независимы друг от друга. Мое количество амбиций и желаний делать намного больше, чем количество ликвидности.

– Существует ли для вас так называемая «жажда бизнеса»?

– Когда тебя спрашивают: «Тебя всё больше и больше в футболе, на бизнес время остается?» На деле все выглядит по-другому. Если раньше ты мог работать 5/2 и, условно говоря, 8/16, то теперь у тебя получается рабочая неделя 7/0 и рабочий день 12 или 14/10. Парадокс в том, что, чем больше ты хочешь сделать в футболе, чем дальше ты хочешь продвинуться, тем больше ты хочешь быть в бизнесе, тем больше ты им занимаешься. Поскольку каждый выход на новый уровень требует нового бюджета, объема средств, а их ты взять можешь только из бизнеса, поэтому, конечно, мотивация в бизнесе, она, как ни странно, умножается на три мотивации футбольные. Одно без другого не работает. Осознание того факта, что ты еще больше должен стараться лучше работать, зарабатывать, монетизировать свои футбольные контакты, какие-то знания, дополнительно искать время, тратить ресурсы – всё это, конечно, только через бизнес. Чтобы потом стараться поддерживать и увеличивать какие-то инвестиции в футбол. В этом смысле это происходит органично. Так получилось, что я в футболе больше пяти лет, а торгую уже более 20 лет. И одним заниматься мне нравится не меньше, чем другим. Сложно сказать, что вот это не люблю, а это люблю. Нет, меня торговля заводит так же, как и футбольный менеджмент. Поэтому всё, что происходит на рынках, это, с одной стороны, определенные риски, определенные страхи и стрессы, но, с другой стороны, это возможность. Ты каждый день можешь начинать практически с нуля. Вчерашний опыт и вчерашние потери или прибыли с утра могут уже ничего не значить. И пока есть жажда бизнеса, ты не остановишься.

– Что является самым сложным в вашей основной работе?

– Сложно сказать. Наверное, не потерять бдительность. Не впадать в эйфорию и в то же время в уныние. Есть моменты, когда всё получается, ты красавчик, а есть, когда что-то идет не так, и ты понимаешь свою ошибку, делаешь выводы, анализируешь и исправляешь. Самое сложное – быть не под волной, а желательно на гребне волны. Есть очень много всего, за чем нужно следить, даже давая интервью на протяжении получаса, ты все равно одним глазом смотришь в чаты, смотришь новости, смотришь во все эти хэдлайны. Условно говоря, можно пойти на обед, а вернуться, и у тебя уже будет другой вид перед глазами. 90% россиян или простых людей не заметят никаких изменений, а ты заметишь их очень быстро. Они сразу отразятся на твоем финансовом учете. Эти особенности финансовой сферы заставляют быть практически 24/7 на связи.

– Можно сказать, что нервы у вас как стальные канаты?

– Я думаю, что тем, у кого проблемы с нервной системой, в этом бизнесе не место. Здесь много стресса. Соответственно, если возникает какая-то ситуация, это может быть предел психологических возможностей, а ты этого даже не знаешь. Надо стараться иметь крепкую нервную систему, холодную голову и трезвый ум. Интеллект обязательно должен присутствовать. Можно, конечно, и с дураком найти, но я лучше с умными потеряю.

– Насколько для вас важно быть успешным, и какие показатели успешности вы признаете?

– Если мы говорим про финансовый мир, мир инвестиций, то там всё достаточно примитивно. Ты можешь смотреть банально на счет, как человек торгует и насколько он успешен в торговле, так ты делаешь вывод, насколько он успешен. В бизнесе всё можно измерить деньгами, куда ни посмотри. Можно одним этим критерием оценить. Если человек, по твоим меркам, дурачок, но при этом зарабатывает больше, а рискует меньше, то, наверное, надо какие-то свои личные антипатии убирать и смотреть правде в глаза. Если мы будем говорить про успех в футболе, то там есть место в таблице, и тоже не так важно порой бывает, кому ты там проиграл, почему, какие есть причины. Причины всегда найдешь, если проиграл. То есть оправдаться всегда можно. Победителей не судят, поэтому можешь и на нехватку бюджета списывать всё, и на судейские моменты, но место в таблице или счет на табло скажут обо всем. Я так думаю, что все ментальные моменты уходят, а вот деньги на счете либо прибавляются, либо нет.

– Скажите, пожалуйста, вы верите в судьбу или считаете, что человек сам определяет свое будущее?

– Я верю в то, что человек может влиять на свою судьбу. Я думаю, что судьба не предопределена. У человека всегда есть выбор. Даже плохой выбор, как он считает, это всё равно выбор. Вопрос, насколько ты анализируешь ту или иную ситуацию и ее развитие. В любой момент времени у тебя есть выбор. Поэтому списывать всё на какие-то третьи силы – это, мне кажется, очень слабая позиция. Пока у меня нет в окружении людей, которые, на мой взгляд, успешны, но ничего для этого не предпринимали. Которые бы просто аморфно плыли по течению, а их вот так выносило, прибивало от одной стенки к другой. Я больше верю в то, что у человека есть внутренняя сила, а у каждого она своя. Кому-то, может, не хватает в жизни того, чтобы она как-то критично повлияла на его успешность. Но может быть внутренней силы не очень много, и просто она так глубоко, что ты вот эти пласты, как нефть, будешь не на поверхности добывать, а глубоко очень копать. Дай бог, чтобы у тебя хватило сил, желания, мотивации туда добраться. Случайности могут быть, но потом их всё равно нужно развивать. В лотерею могут выиграть все. Но если ты не понимаешь, как обращаться с деньгами, то как быстро и легко ты их получил, также быстро и потеряешь.

– А вы помните свои первые заработанные деньги?

– Это было еще в школе. Мои друзья в классе постоянно просили дать им списать домашку. Их родители были чуть побогаче, соответственно, и они были чуть ленивее, скажем так, им надо было перед родителями отчитываться и оценки хорошие получать. Я подумал, раз уж они постоянно списывают, то надо что-то с этого иметь. Сначала они меня завтраками кормили в буквальном смысле, не в переносном. Любой труд должен быть оплачен. Условно говорят: ты тетрадку, тебе пирожок. Стал сытым – уже хорошо. Потом перешли на денежные отношения, появился кэш на карманные расходы. Его тебе не давали, а им давали. Поэтому, мне кажется, достаточно честная сделка. Тогда уже были 90-е, мне лет 12-13, начали появляться кооперативы, которые торговали компьютерной техникой. Даже сейчас помню, по-моему, такая компания была, называлась «Дартлэнд». У нее был склад в подъезде около того поля, на котором мы в футбол играли во дворе. И, когда приезжали фуры, выгружали принтеры, ксероксы, нас дергали, чтобы мы всё это могли разгрузить за определенную плату. Пока играли в футбол, ждали, когда подвезут новую партию, чтобы немного заработать.

– Значит, в вас эта предпринимательская жилка с детства заложена. А как вам кажется, ее можно развить, или с ней нужно родиться?

– Сложно сказать. Я думаю, что всё в своей жизни можно развить, просто вопрос, до какого уровня. У кого-то есть предпосылки, он это развивает и быстрее, и лучше, и на порядок качественнее, и на порядок круче у него это получается. Главное, найти в себе какие-то предпосылки к чему-либо и тратить время на их развитие. Развивать можно всё. Вот я не умел в гольф играть, условно говоря, но попробовал и вроде получается. Но я не буду никогда лучшим гольфистом, поскольку не потратил на это годы жизни. Допустим, если бы меня в 5 лет отправили на гольф, этот был бы совсем другой уровень. Если бы все начинали заниматься бизнесом с детства, то они бы и бизнесменами были к 17 годам. Важно еще то, что ты развиваешь, чему тебя учат родители, школа, двор, и то, что тебя самого интересует в жизни.

– А вы куда направляете своих детей? Кем бы хотели, чтобы они стали?

– У меня двое маленьких, а старшая дочь, к сожалению, живет с первой семьей, с мамой, поэтому я ее в меньшей степени куда-либо направляю. Она сама себя достаточно неплохо направляет. Я ей даю достаточно хорошее образование, на мой взгляд. Поддерживаю ее интересы. Она сама позже определится, кем стать, сама скорректирует. Пускай пока попробует жизнь во всех ее проявлениях, ей это поможет.

– Можно ли вас назвать счастливым человеком?

– Назвать меня можно кем угодно. Отчасти, да, я счастливый человек. В полной мере, наверное, нет, потому что есть еще много всего того, что хочется сделать в первую очередь. Мне кажется, счастье больше по ощущениям, нежели по какой-то конечной точке. Нет, наверное, такого, что в какой-то момент времени ты вот это вот сделал, и всё, стал счастливым. Лучше иметь это ощущение достаточно долго, насколько ты можешь себе его пролонгировать, но хочется быть околосчастливым человеком бесконечно продолжительное количество времени.

– В заключение хотелось бы услышать ваши рекомендации, с чего начать собственное дело.

– Во-первых, убрать страхи по поводу того, чтобы начать. Чтобы начать делать, нужно сказать себе, что лучше, если я буду жалеть о том, что сделал, чем о том, чего я не сделал. Надо иметь в себе смелость – раз, желание – два, наверное, ресурсы – три, во всех смыслах этого слова. Иногда можно даже ввязаться в драку, а потом смотреть, что стоит с этим делать. Пока ты не зайдешь в воду, ты не поймешь, насколько там теплая или холодная вода, насколько там глубоко или нет. Все твои знания перевернутся с ног на голову, когда ты окажешься в той среде, в которую ты хотел погрузиться, и все твои ощущения, которые были до этого, они, наверное, не будут иметь никакой полезности для тебя. Будьте амбициозны и пробуйте, тогда будет легче решать вопросы.

Кратко

Главная черта характера?

Желание познать жизнь с разных сторон, жажда к знаниям.

Что вы цените в людях?

Честность, порядочность, интеллект.

Какое путешествие запомнилось больше всего?

Экспедиция Шпицберген, путешествие в Новую Зеландию.

На чей мастер-класс вы бы сходили?

Как инвестор сходил бы на мастер-класс Илона Маска, просто послушать в деталях, как он смотрит на мир. Как футбольный функционер послушал бы топов из спортивной сферы. Президента футбольного клуба Барселоны, например.

Главный источник вдохновения?

Ощущение успеха и новые возможности, которые перед тобой открываются.

Подарок, который вам запомнился?

Супруга устроила сюрприз мне на день рождения – неожиданную вечеринку с друзьями.

Жизненное правило?

Быть человеком в любой ситуации, не навредить другим людям.

Через 10 лет я буду…

…успешным инвестбанкиром и востребованным футбольным функционером. Хочется просто быть и быть в лучшей форме, чем я есть сейчас, во всех сферах.