Елена Юферева: «Роль женщины в современном мире очень сильно изменилась»

– Елена, как было принято решение выхода на международный рынок?

– Нам было интересно, и мы понимали, что есть у наших клиентов есть потребность – развитие брендов не только в России, но и в других странах. Уже несколько лет мы (Brandson) входим в международную сеть Total Skills Network. Это не бизнес на две страны, это именно партнёрская сеть. Есть офис в Гуанчжоу в Китае, офис в Нидерландах в Амстердаме. И, чтобы «покрыло весь земной шар», было принято решение выходить в Арабские Эмираты. Мы стартовали с достаточно крупным проектом. Это большая международная компания с офисами в ОАЭ и в Африке, поэтому уже на тот момент решили и дальше развиваться в Арабских Эмиратах. После того как многие клиенты уехали из России, это решение себя оправдало.

Но, конечно, не всё так просто: сам по себе рынок осложнён тем, что на арене огромное количество различных игроков в разных сферах бизнеса, например из Индии и Пакистана. Чаще всего это компании, которые предоставляют услуги на довольно-таки демпинговом основании. Их качество, так скажем, невысокое, значит и стоимость низкая, поэтому услуги из нашей российско-европейской компании (у нас есть специалист из Европы, специалисты из Китая) получается довольно-таки дорогостоящей. Искать свою нишу не так просто.

Кстати, мы рассматриваем Арабские Эмираты не просто как один эмират Дубай, а в целом. Плюс страны MENA, тот же самый Катар и Саудовская Аравия. При этом понимаем, что в каждой из этих стран есть свои особенности. Одна из особенностей, которую хочется отметить, – довольно высокое проникновение интернета, порядка 90 %. Это высокий показатель. При этом довольно низкий показатель, связанный с юзабилити всего, что относится к диджиталу, к тем же самым веб-сайтам, к мобильным приложениям и, как ни странно, к банкингу. То есть сам банкинг в Арабских Эмиратах – это минус 5 лет от российского. При этом, ОАЭ – это криптовалюта, ты можешь криптовалютой заплатить за недвижимость, приобрести многие товары и услуги, чего нельзя сделать в России и в Европе. Но при этом уровне продвинутости меню ресторана, например, в формате QR-кода не открывается. UX/UI дизайн и юзиабилити на очень низком уровне.

Например, когда мы регистрировали компанию и создавали счёт, мы не могли получить доступ к нему несколько недель, пришлось связываться с представителями банка. С одной стороны, многие процессы в стране развиваются очень быстро, потому что открываются возможности для бизнеса, с другой стороны, ресурсов, чтобы это делать быстро и оперативно в той же самой стране нет, на каком-то базовом уровне это где-то «подвисает».

– Можно ли сравнивать ведение бизнеса в России и за рубежом?

– В Дубае, в Арабских Эмиратах нужны только здоровые и богатые люди. Допустим, для того, чтобы вести бизнес, нужно получить резидентство, а для этого ты должен пройти чек-ап. Меня впечатлил сам медицинский центр, все роботизировано, все электронное. Паспорт ты загружаешь в электронном виде, очередь тоже электронная, т. е. всё выглядит совершенно просто потрясающе, робот тебе привозит чай, кофе.

Что касается бизнеса и женщин, тут, конечно, нужно учитывать, что туда приехало порядка миллиона русских человек – всего в стране живет 11 миллионов, и из них один миллион русских, понятно, что есть европейцы, но их в меньшей степени, и есть представители других стран. Отношение к женщинам становится всё более и более европеизированным. Но говорить о том, что отголоски патриархата отсутствуют полностью, конечно, неверно. Это нужно учитывать, особенно в переговорах с арабскими мужчинами, с индусами, и специфика своя есть, и далеко не всё так гладко происходит, как это могло бы происходить, по крайней мере, с европейской культурой. С европейцами, конечно, таких проблем меньше. Соответственно, есть договоренности, которых ты можешь достичь в переговорах, а потом в процессе работы они могут быть легко изменены. Связано ли это исключительно с гендерным фактором, или это просто другая история – неизвестно.

Мы начали с того, что мы наняли в нашу компанию индусов и арабов. Это очень важно, чтобы было понимание этого менталитета. Но даже внутри компании работать и управлять людьми другой национальности не так просто. И мы чувствуем эти особенности. Руководитель-женщина может удивить, а с точки зрения постановки и исполнения задач не всегда твои же сотрудники тебя слышат. Есть эта вот особенность менталитета: ты женщина, я мужчина. У них есть особенности, они должны чувствовать, что их уважают на работе.

Отдельная история – это тайминг. В принципе, для арабской страны, в том числе для Дубая, совершенно характерно несколько раз переносить встречу, при этом вы об этом можете узнать за час до её начала. Это практически нормально. Совершенно нормально на неё опоздать. То, что она начнется на 15 минут позже – это вообще норма. И, учитывая разные часовые пояса, это, конечно, накладывает свой отпечаток на ведение бизнеса.

Поскольку рынок очень динамичный, всё очень быстро меняется, нужно постоянно отслеживать все тренды и то, что на нём происходит. И есть очень интересные ниши, которые странно, что не развиваются. В частности, это всё, что связано с нишей нетворкинга, взаимодействия, комьюнити. Эти ниши очень-очень быстро выстреливают, потому что люди хотят, попав в новую страну, получить какое-то взаимодействие, пользу и т. д., и не всегда это монетизируется. Поэтому основа – это очень глубокое изучение рынка, чем, кстати, мы помогаем.

Наша сейчас основная задача, которую мы реализуем на этом рынке, для клиентов из разных стран, которые хотят запускать свой бизнес, мы «щупаем» территорию, анализируем, насколько эта ниша может быть актуальна, предоставляем исследования, которых почти никто не делает на этом рынке, изучаем структуру запуска бизнеса и даём рекомендации, стоит ли с тем или иным бизнесом выходить на эту территорию. Потому что, казалось бы, бизнес должен взлететь, всё интересно и актуально, а на самом деле, когда начинаешь изучать нишу, ёмкость, человекопотоки, оказывается, что не факт, что бизнес взлетит. И вот эта услуга сейчас одна из самых интересных и востребованных. Мы в этом смысле являемся очень хорошим подспорьем, в том числе и для российских компаний.

– Давайте вспомним, с чего начиналась ваша карьера. Можете рассказать, как пришли к тому, чем сейчас занимаетесь?

– Да, конечно. Немного скажу про образование. У меня два высших образования. Одно российское. Я закончила факультет журналистики Санкт-Петербургского государственного университета. Второе образование получила в Амстердаме, по направлению «Маркетинг». После выпуска из первого вуза я работала на телевидении, в различных изданиях, а затем меня пригласили на позицию менеджера по маркетингу в компанию, которая занимается продажей техники, электроники. Это компания Pioneer, Kenwood, Sony. Я взаимодействовала со всеми векторами, со всеми иностранными компаниями. Мы делали рекламные кампании для российского рынка с Pioneer. Работала напрямую с главами из Японии. Это было очень здорово и интересно. Встречала я их, соответственно, в России. Мы разрабатывали и адаптировали разные рекламные кампании. Это была моя зона ответственности. Я активно росла в этой компании. Стала потом директором по маркетингу, и спустя время меня пригласили на позицию генерального директора в агентство, которое занималось в большей степени пиаром.

После того как я вошла в должность, посмотрела на рынок и запросы клиентов, вместе с партнером мы переориентировали нашу деятельность на деятельность по брендингу. Собрали определенную команду, стали наращивать экспертизу в этой области, и вот с тех пор активно развивается именно брендинговое направление. И несколько лет назад, 5 или 6, мы открыли международную сетку, сеть независимых брэндинговых агентств. Как я уже сказала, у нас офис в Китае, в Голландии, и вот теперь развиваем, соответственно, направление в Арабских Эмиратах в Дубае. Вот уже, получается, 15 лет я руковожу этим бизнесом, развиваю его, насколько это возможно. В том числе я была долгое время членом совета Ассоциации брендинговых компаний России. Эта ассоциация, которая направлена на популяризацию брендинга в России, развитие в целом брендинга и взаимодействия, в том числе с государственными инстанциями.

И один из проектов, которым мы гордимся, это разработка туристического бренда «Россия – это большая команда», в котором участвовали разные агентства. Для упрощённого роста туризма мы сделали проект по туристическому бренду России. То есть такой знаковый очень проект: что может быть круче, чем бренд всей страны. Все эти бренды направлены на товары и услуги. Мы работали с Приморским краем, мы работали с другими территориями и развивали их с точки зрения бренда.

Сейчас мы являемся членами Торгово-промышленной палаты Германии. Ну, и в целом были также членами достаточно известного сообщества «Репо». Это сообщество по недвижимости и строительству – у нас очень много кейсов в этой области. В том числе ещё входим в различные сообщества и ассоциации.

– Поделитесь плюсами и минусами партнерского бизнеса.

– Тут можно долго говорить на самом деле. Если ты прям чувствуешь, что вы смотрите в одну сторону, то там больше плюсов. В частности, это ситуация, когда ты можешь базовые даже вещи спокойно отдать в проект и твой партнер его полностью реализуем самостоятельно, командой, и ты будешь знать, что все сделано на высшем уровне, учитывая твое видение и твое понимание того, что такое хорошо. Партнерство – это возможность посмотреть на одну и ту же вещь с разных точек зрения, с одной стороны, найти какой-то консенсус. Партнерство — это когда ты уже по каким-то причинам устал, без сил, а партнер тебе может помочь. Партнерство – это когда у тебя есть экспертиза, а у партнера нет и наоборот. Когда у партнера есть какая-то экспертиза, а у тебя нет. Получается синергия. Это плюсы, когда мы вкладываем вместе на равных одинаковое количество сил, трудозатрат и делите это тоже в одинаковом соотношении.

Минусы заключаются в том, что часто партнеры имеют совершенно разное видение стратегии развития компании, стратегии развития конкретного проекта, разные, в принципе, знания, разные знания. И это может привести, конечно же, к неким конфликтам. Минус в партнерстве — это, конечно же, когда начинает делиться территория или деньги, и не всегда эти деньги и территория делятся равнозначно. Ты как партнер считаешь свои вложения больше, ты должен заработать больше, а другой партнер может считать по-другому. Или наоборот, ты считаешь, что ты вложил на равных, соответственно, партнер должен вкладывать на равных, а по каким-то причинам партнер на равных вкладывать не может, когда есть разногласия по стратегии развития, по учетной политике, по политике издержек, того, как будет реализован проект. А еще, обычно у каждого партнера есть та команда, которая под ним. Да. Чаще всего так происходит. И эти команды тоже могут разнить осуществление корпоративной культуры. И когда они пересекаются, эти команды, у них могут быть конфликты. Это большой минус, здесь надо уметь этими рисками управлять. Нюансов может быть очень много, но все упирается, конечно же, в итоговые цели, в результативность и в прибыль.

– Вы долгое время проработали, как наемный сотрудник и потом ушли в свободное плавание. Сильно изменилась жизнь после этого?

– Я бы даже не назвала это свободным плаванием.Вы знаете, свободное плавание — это, наверное, фрилансер. То есть он сам себе хозяин: хочет работает, хочет не работает. Ты, как только становишься предпринимателем, слово свобода очень условное. Если ты каждый месяц должен думать, как закрыть все издержки: в фонд оплаты труда, если у тебя есть издержки на аренду, покупку лицензионных программ, все затраты, которые тебе есть ежемесячно, это несвобода. Ты все время должен быть полностью ответственен за всех людей, которые от тебя зависят. Это вообще свободным плаванием не назвать никак.

Если ты сотрудник, тебе каждые две недели приходит зарплата, она может быть меньше, она может быть больше, но ты по сути отвечаешь сам за себя. У тебя есть, конечно, команда, у тебя есть сотрудники, у меня всегда были подчиненные, ты можешь также влиять на их доход, но у тебя все равно денежка приходит откуда-то оттуда. Она взяла и пришла. Как только ты становишься предпринимателем, денежка оттуда не придет. Ты должен сам решать все возникающие вопросы. Начиная от каких-то микроскопических, не знаю, ты переезжаешь в новый офис. Тебе надо продумать как будет обустроена сеть, как будет местоположение сотрудников, какой будет ремонт, какая будет телефония и заканчивая чем-то более глобальным — насколько тобой клиенты довольны, насколько у тебя есть позитивная обратная связь, какие у тебя планы на следующий месяц, год, квартал. Какие у тебя будут приходы, какие обороты, какие у тебя планы, какая у тебя стратегия. И здесь о свободе речь вообще не идет, на мой взгляд. Свобода здесь заканчивается.

– Как вам кажется, предпринимательская жилка — это что-то врожденное или ее можно прокачать?

– Я хочу сказать-это хороший вопрос, потому что я однозначно вижу, что есть люди, которые никогда бы не стали предпринимателями, и они могут быть очень успешные, потрясающе эффективные в структуре, в довольно большой плотной структуре, но у них совсем другие скилы, совсем другие возможности, которые они там реализуют. И есть те люди, которые станут предпринимателями, несмотря на то, что на мой взгляд предпринимательство в России — это очень большой труд. Это очевидно и с точки зрения законодательства, и с точки зрения политической ситуации, и с точки зрения всего, что происходит, правда тяжело. И, мне кажется, здесь от части есть история, как бы так назовем ее врожденной. Наверное, что-то можно начать, но должны быть предпосылки, должны быть какие-то способности. На мой взгляд не каждый человек станет предпринимателем, да, по каким-то причинам, это даже не каждому интересно, просто не каждому интересно. И я замечаю, что те люди, которые находятся внутри компаний, они могут быть очень эффективны внутри этих компаний и приносить дополнительную стоимость этим компаниям, но как только они оказываются по сути один на один…

Я каждый день один на один со сложностями, с трудностями… да, у меня есть партнеры, но та зона, которая на мне, я с ней один на один. От финансов, бухгалтерии, клиентских вопросов, реализации проектов, команды. То есть я с этим один на один, и в случае проблем я их должна решать сама. Там же есть большая структура, есть вот эта поддержка, и есть такой же предприниматель, который над всем этим, который что бы ни случилось, должен будет это решить.

– Вы говорите про огромное количество сложностей в предпринимательстве. Тогда, что вас мотивирует не останавливаться на достигнутом, а достигать все более высокие вершины?

– Слушайте, ну, во-первых, когда ты зашел в эту обойму, ты в нее зашел, ты уже внутри обоймы и тебе ну просто не выйти. Когда ты наемный сотрудник, ты написал заявление. У тебя есть, наверное, какие-то накопления. И ты можешь просто, написав заявление, уйти и ничего не рухнет. На твою позицию найдут другого человека. Ты по сути не можешь уйти, понимаете? Как ты можешь уйти из, грубо говоря, из твоей же собственной квартиры, где твои же собственные вещи. Точно также и здесь. Ты не можешь уйти из своего собственного бизнеса, оно твое, здесь твои люди, твои задачи, ты просто не можешь этого сделать никак. Это огромная ответственность, с одной стороны. С другой стороны, это, наверное, обещание самому себе. Ты сам перед собой ставишь цели и задачи. И ничего не может быть важнее, чем быть честным с самим с собой. И вот ты мотивируешься своими собственными каким-то достижениями. Дальше меня, очень мотивируют конкуренты. Я очень внимательно за ними наблюдаю, за тем, кто что делает красивое и интересное, ну достойное по моим оценкам и меня это безумно подстегивает, когда я вижу, что кто-то что-то делает лучше меня, лучше нашей команды, я прихожу к нашей команде и ставлю им новые задачи. Давайте смотрите, вот у них классно, нам важно сделать не хуже. Как бы некоторые внутренние цели и амбиции, которые ты ставишь, ты должен быть честен перед собой, чтобы это достичь.

Ну, например, в прошлом году, в 2022, несмотря на все сложности, мы выросли. Я считаю, это круто. То есть, когда я говорю кому-то из своих знакомых : «К сожалению, мы выросли не настолько, насколько я планировала». Они говорят: «Что? Вы выросли? Вы не просто не остановились, не показали меньше результат, вы выросли, что ты еще хочешь?» Я обнаглела, потому что в принципе к той ситуации, которая была в прошлом году, еще мы не знаем, какая будет в следующем, рост это уже недостижимый результат, а мы это сделали. Поскольку вся ситуация настолько нестабильная, настолько сложная, плюс большие ресурсы уходят на развитие бизнеса в Арабских Эмиратах. Я мотаюсь практически по 2 раза в месяц туда-сюда, живу там по месяцу, потом живу в России, это тоже занимает определенные ресурсы. Соответственно, в этой ситуации цели становится еще сложнее реализовать. Мы правда в прошлом году сделали и сейчас продолжаем делать проекты для довольно крупных интересных брэндов и российских, и международных. Плюс по обороту мы выросли, вот осталось этих результатов достигать дальше.

– Не знаю, насколько можно раскрывать ваших клиентов, но если вы можете рассказывать о них, то было бы здорово поделиться, кто эти люди, кто эти компании?

– Да, здесь никаких проблем нет. Естественное, есть клиенты, которые у нас находятся под NDA, то есть мы не можем еще рассказывать об этих проектах. Есть те проекты, которые успешно реализованы, завершены и про них можно рассказывать. В целом мы работаем, если говорить про Россию, с крупными федеральными компаниями. То есть все те компании, которые входят как минимум в топ 500. Рейтинг РБК, форбс и т.д. Среди них много нефтегазовых компаний, таких как Газпромнефть, такие как Роснефть. Для многих из них мы занимаемся проектами, связанными с внутренними коммуникациями. Мы много работаем с ритейлом, это и пищевой ритейл, такие, например, клиенты, как Лента. Для них мы запустили в прошлом году новый проект-лейбл, то есть это их внутренняя торговая марка, называется она делис. Это марка именно сладостей. Если вы зайдете в Ленту, все сладости от Ленты будут под брендом делис, который разработали в нашей компании. Много работаем с ритейлом, с дизайном интерьера. Среди наших клиентов есть большое количество IT-компаний. Есть компании, которые связаны с банкингом, с международным, в том числе. А также банки- Абсолют банк, банк Санкт-Петербург, Росбанк. Поэтому клиенты в основном те, которые и так на слуху, вы их хорошо знаете. Ну и много международных компаний, с которыми также работаем. Один из последних кейсов, это как раз кейс для Арабских Эмиратов. Штаб-квартира находится в Дубае плюс несколько офисов в Абу Даби, в Судане. Это горнодобывающая компания, в том числе занимается разработкой и добычей золота.

– Что для вас значит успех? Каковы его составляющие?

– Я успех меряю, наверное, ну как бы критерием предпринимателя. Есть конкретные показатели в цифрах. Первое, рост оборота, рост маржинальности, т.е. да, мы ставим себе определенные показатели, какая должна быть выручка и маржинальность. Можно иметь большую выручку, но при этом быть убыточной компанией. То есть это успех такой в цифрах. Дальше есть успех, наверное, который измеряется не только в статистике и цифровом…

Первая часть — это про цифры, и это на самом деле показатель по сути любой бизнес стратегии. То есть любой предприниматель ставит себе какие-то показатели, которые он хочет достигнуть по результатам года или по результатам другого периода времени работы. Это является результатом успеха. В моем представлении успехом еще может быть, наверное, сейчас я попытаюсь это вам озвучить, нечто более глубокое. То есть у каждого бизнеса все-таки должна быть какая-то миссия. То есть кроме того, что он что-то делает для зарабатывания денег, он еще должен что-то привносить…ну назовем это некий свет, да это может быть более романтично, некий свет, который останется после него. И если то, что ты делаешь как бизнесмен, как предприниматель востребовано, то есть у тебя есть клиенты, которые передают тебя как компанию из уст в уста, рекомендуют компанию, у тебя есть лояльные потребители, которые с тобой много лет, клиенты к тебе возвращаются. Сотрудники, работая в компании отзываются о том, что это было одно из самых лучших мест работы в этой компании, они становятся друзьями и с тобой, и с компанией. Это тоже некий критерий того, что как говорил Маяковский, если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. Если то, что ты делаешь, это кому-то нужно: сотрудникам, клиентам, средствам массовой информации, которые обращаются и пишут о том, что ты делаешь, значит, это успех, да, это некая такая, в том числе социальная миссия.

То есть я даю рабочие места, люди приходят ко мне на работу, они говорят, что им кайфово работать в нашем офисе, им кайфово делать те проекты, которые мы делаем. Клиенты… одно из моих маленьких личных достижений. В прошлом году к нам в третий раз вернулся клиент, который с нами уже 10 лет. Ну просто надо понимать, что проекты по брэндингу, они с одной стороны длинные, с другой стороны долгие. Ты не можешь делать проект по брэндингу каждый год. Потому что проекты так быстро не устаревают, это нужно 5-7 лет. И вот клиент пришел к нам снова. Он был у нас 10 лет назад, потом он вернулся через 8 лет, мы запустили проект, частично его сделали, но он снова вернулся, чтобы этот проект продолжить. Я считаю, что это успех. Другой вопрос, что таких клиентов, которые возвращаются, мне бы хотелось, чтобы было не несколько, а 100 или 200. И тогда это будет успех еще круче и больше. И, наверное, успех в том числе, когда ты можешь себе позволить и с финансовой точки зрения, делать проекты не только за деньги, а делать, в том числе проекты, которые будут полезны обществу.

В частности, мы каждый год делаем проекты Pro bono социальные серии, то есть мы помогаем тем, кто не может себе позволить оплатить наши услуги, и делаем вообще проекты в основном социальные организации. Мы работаем, например, с «Ночлежкой». Это организация, которая предоставляет бездомным людям кров. Моя личная инициатива. Также было с Pro bono, организация, которая к сожалению, признана иноагентом. Это тема, которая вообще меня лично очень волнует. Это помощь женщинам, в частности, пострадавшим от домашнего насилия. Это фонд Анны Риминой, который называется Насилию.нет. К сожалению, признали иноагентом. Это сложная, политическая тема. Для этого фонда мы тоже делали потрясающе красивый проект (35:26). Он был сделан полностью Pro bono. Популяризация как раз историй, связанных с домашним насилием. Мы сняли истории реальных людей. Это очень все сложно и печально, но это здорово, что мы можем себе это позволить и есть команда, которая может также вместе с нами болеть этой идеей и когда Pro bono, т.е. бесплатно этим заниматься. Тот же самый проект туристический брэнд России, он был тоже бесплатный. Мы его делали на такой собственной инициативе для Ростуризма, для того, чтобы просто у нашей страны был достойный брэнд, а не просто медведь с балалайкой.

– Очень приятно осознавать, что есть такие компании и их возглавляют такие люди, как вы.

– Я понимаю, что происходит в мире, в нашей стране, понимаю, что и мир меняется, и страна, и бизнес по ходу меняется и нужно искать какие-то еще ниши, какие-то еще инструменты, которые будут полезны в целом для общества. Это то, над чем я сейчас думаю. То, что я умею хорошо уже делать, и так делаю, и нужно смотреть еще в какую-то сторону. Это то, что меня сейчас занимает. Так вот, наверное, успех, это когда все что ты делаешь, оно востребовано, и оно может быть возвращаться к тебе в виде финансов, то есть ты растешь в деньгах, в оборотах, значит, то, что ты делаешь востребовано. Тебе не отвечают взаимностью, например, это востребовано, вот тебе денежка. Это так в романтическом ключе. И плюс успех — это когда ты, наверное, лидер в своей области, когда ты условно в 5-10, смотря какой рынок, в 20 лучших из топ в твоей индустрии, и на тебя равняются другие, приходят и спрашивают, а как у вас так получается? Как можно сделать также, мы на вас равняемся? Ну, наверное, вот так только можно говорить об успехе.

– Не могу не задать свой традиционный вопрос.Существует ли для вас так называемая жажда бизнеса?

– Для меня существует 100%.Я чистой воды предприниматель. Анализирую это, с возрастом ты на этом больше рефлексируешь. Я предприниматель не только в бизнесе, а в любых жизненных обстоятельствах-ищу решение. Т.е. я человек действия и решения. Это те, кто предпринимает, они предприимчивые. Если я иду и допустим передо мной закрыты двери, а мне нужно попасть туда-я буду предпринимать какие-то действия, чтобы найти вход и туда войти. Поэтому история с тем, чтобы что-то предпринимать, она точно у меня есть. Я про предприимчивость и про то, что что-то создавать и находить какие-то нестандартные решения. Иногда это хорошо, иногда это плохо, потому что я не человек правил. А иногда, конечно, правила нужны. Мне кажется, что предприниматели — это те люди, которые находят как предпринять какие-то усилия, чтобы достичь чего-то другого, того, что не может зачастую достичь кто-то ,кто рядом. Предприниматель должен быть всегда впереди. Он из любой ситуации может для себя найти и для тех, кто рядом с ним, найти возможности. Вот эти вот возможности обратить в свою пользу или в пользу своей компании. То есть те компании, которые могут быстро переобуться, подстроиться под обстоятельства.

– На ваш взгляд ведение бизнеса мешает построению личной жизни?

– Я разделяю личную жизнь и бизнес. Вы знаете, мне кажется, что женщинам сейчас, это мое личное видение, меня могут закидать помидорами, им приходится сталкиваться с большим количеством вызовов. Так сложилось. Больше, чем мужчине. Женщина-предприниматель должна быть менеджером-предпринимателем по сути во всех сферах. Просто ты под разными ракурсами предстаешь. Ты предприниматель на работе и в бизнесе, ты предприниматель, если допустим хочешь как-то развиваться как личность, ну, например, учиться чему-то новому, то здесь нужно что? Тайм менеджмент. Главный ресурс — это время.

То же самое в личной жизни, ты должен находить для этого время, ресурсы, думать, как это всё правильно построить. Вот если бы я сейчас сказала: «ой, у меня во всех сферах все идеально, все прекрасно и все замечательно» – Сказать, что это просто – нет. Это очень сложно. Опять-таки с точки зрения того же самого времен, сколько остаётся ресурса, чтобы его в свою личную жизнь вложить.

Когда я была наемным сотрудником, я приходила домой в 10 вечера, еще было очень много мероприятий, событий, конференций, командировок, точно так же, это точно так же могло очень сильно мешать личной жизни. Но здесь вот вопрос, наверное, партнера, который рядом с тобой. Один партнер готов это принимать, разделять и где-то даже помогать, какие-то бытовые вещи, не знаю, приготовить утром завтрак, когда ты спешишь, собираешься или решить бытовой вопрос с продуктами. А другой партнер будет тебе мешать, ревновать, с тобой конкурировать. Кстати, а вдруг ты успешнее него, а вдруг он тебе в меньшей степени нужен, потому что ты крутая , сама можешь все решить, а и это будет давать сложности. Поэтому слово мешать, наверное, оно спорное, но в любом случае роль женщины сейчас в современном мире очень сильно меняется. Если раньше было все понятно и прозрачно. Взять советское время, взять наших бабушек. Там было все понятно, какая роль у мужчины, какая роль у женщины. Сейчас эти роли настолько перепутаны, что скорее сказать не то, что кто-то мешает или помогает, а в целом в общей ситуации, роль женщины настолько сложна, потому что она просто меняется, что мешает вот эта вот неразбериха. То есть невозможно четко сказать, какая у женщины роль. Потому что она должна быть мамой, должна родить детей, должна их воспитать, должна прекрасно выглядеть. Сколько женщин тратят время просто для того, чтобы выйти на работу. Волосы помыть, высушить, одеться, макияж, и тот же самый мужчина, которому по сути в это время занимает совсем меньше. То есть роли, функции, социальные задачи, которые стоят перед женщиной, к сожалению, намного, объемнее сейчас, чем перед мужчиной. Но таков наш мир. Я это воспринимаю так. Хотя я от многих слышу: какая разница, нет разницы между мужчиной и женщиной, типа и в бизнесе, и в жизни. Я эту разницу ощущаю. Она есть. Это совершенно очевидно. Сколько времени нужно тратить просто даже на те функции, которые пока считаются истинно женскими. Ну, например, дети, особенно маленькие дети. Наверное, купать крошечных детей, которым там годик и кормить грудью мужчина не будет. То есть ты должен и бизнес делать, и заниматься детьми. У меня, например, их двое. Одной 2 года, а второму 4. Вот соответственно понятно какая должна быть нагрузка, притом, что ты еще путешествуешь, у тебя перелеты и ты все вопросы по детям решаешь, как мама.

– Вас можно назвать счастливой женщиной?

– Сложное вот это вот определение счастья. Я его для себя пока еще не нашла. Раз у нас разговор откровенный, поэтому я чувствую, что к этому стремлюсь. Мне кажется, что оно наступит тогда, когда по всем фронтам назовем их так, будет некий баланс. В свете того, что происходит сейчас, наверное, в целом людей, которые на 100% счастливы – мало. Потому что объективно мы все переживаем из-того, что происходит вокруг нас. Это очень сильно влияет на наше мироощущение. Поэтому в текущей ситуации пока о счастье говорить сложно. Хочется просто пожелать, чтобы у наших близких людей была крыша над головой, у нас было мирное небо и все то, что происходит в мире, весь негатив, как можно скорее закончился. Наверное, после этого можно говорить о счастье. Я бы так сказала.

Блиц-опрос

Главная ваша черта характера?

Не унываю, позитив.

Что вы цените в людях?

Честность, умение держать слово, пунктуальность.

Какое путешествие запомнилось больше всего?

Путешествие в Африку, ночь в джунглях и рассвет под открытым небом со слонами и львами.

На чей мастер-класс вы бы сходили?

Сходила бы еще раз к Wally Ollins или к Адизесу.

Главный источник вдохновения?

Меня вдохновляют лучшие практики от талантливых коллег, чужой успех, художники-импрессионисты.

Подарок, который вам запомнился?

Приятно, что их было много. Но лучший подарок судьбы – это мои дети.

Жизненное правило?

«Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?»

Через 10 лет я буду…

Просто буду и это уже хорошо.